Tredje natten - några frågor

Frågor och svar för dig som tänkt genomföra eller genomför kuren.
Skriv svar
mamma-anna
Inlägg: 30
Blev medlem: ons 08 dec 2004, 14:14
Ort: Sigtuna

Tredje natten - några frågor

Inlägg av mamma-anna »

Hej,

Vill börja med att Ursäkta om jag låter grinig i tonen det är inte meningen, jag vill bara vara tydlig (åsså är jag urtrött och lite halvsur på att jg helt plötsligt inte fattar :? )

Enligt Nya Barnaboken går SHN-kuren till så att man vagnar barnet utan ett ord i typ 3 nätter och sedan bör barnet komma i fas, är det inte så?

Nu när jag läser här på forumet samt under fliken "sova hela natten" PM för 4-månaders så verkar det hela utvidgats till en hel vetenskap med solfjädrar, pang-ramsor etc etc. Är det så att jag inte hittat denna info i Nya Barnaboken (jag har verkligen läst den!), eller är detta en ny vetenskap i vetenskpen?

Måste ställa följande frågor på detta tema:

Ska man vagna och sedan ramsa trots att det är mitt i natten, alltså inte vagna under tystnad?

Varför buffar folk sig igenom kuren när barnen är små (trodde bara att det var i det fall barnet var för stort för barnvagn)?

Jag kurade min dotter för 4 år sedan, långt innan forumens glada tid och det var liksom aldrig snack om sånt här.

Jag har inte boken "sova hela natten" och kapitlet om detta i Barnaboken är ju ganska kort, så jag hade kanske bara tur med dotter eller?

Snälla ge råd.

Anna
Mamma-Anna till lilla Liv f?dd 17 september 2002 och till Gustav f?dd 18 juni 2006
miar70
Inlägg: 9795
Blev medlem: tis 31 jan 2006, 10:59
Ort: Alby, Ånge i Västernorrland
Kontakt:

Inlägg av miar70 »

Hej Anna :D
Inte konstigt att du inte fattar, shn-kuren är ju en helt egen "vetenskap" :wink: och har du inte läst boken förstår jag att det är rena grekiskan det här med buffar och solfjädrar :lol:

Precis som du, har jag använt mig av barnaboekn till alla mina barn; standardmodellen är min melodi, och har aldrig behövt "kura" någon av dem, utan vagnat bort nattmålen vartefter och voilà så har de sovit hela natten :!:
(Nåja,det där lät ju VÄLDIGT enkelt.. :wink: )

"Kuren" är till för barn över fyra månader, och då är bebin "mogen" att ta emot ramsa, och man kan också buffa om man vill! Ramsan är ett av de verktyg man har för att använda kuren,och har man som du och jag aldrig kurat, så "behöver" man ju inte ramsa heller - men en ramsa har man oftast ändå, naturligt; "godnatt, godnatt, vi ses i morrn", duger liksom bra :wink:

Och all den här infon finns i shn-boken, om du vill läsa mer :!:

Kram Mia
:heart: :heart: :heart: 6 barn :heart: :heart: :heart: (-9104, -9305, -9412, -0301, -0501, -0611 ) :heart: två barnbarn :heart: (-1309, -1505)
mamma-anna
Inlägg: 30
Blev medlem: ons 08 dec 2004, 14:14
Ort: Sigtuna

Aha!!

Inlägg av mamma-anna »

Aha, nu fattar jag! Det känns som en sten föll från mitt hjärta! Du har räddat min dag och förmodligen min natt också. u orkar jag fortsätta en natt till.

Bamse Kram till dig Miar70
Anna :D
Mamma-Anna till lilla Liv f?dd 17 september 2002 och till Gustav f?dd 18 juni 2006
miar70
Inlägg: 9795
Blev medlem: tis 31 jan 2006, 10:59
Ort: Alby, Ånge i Västernorrland
Kontakt:

Inlägg av miar70 »

Åh :oops:
Kram tebaks :heart:
Mia
:heart: :heart: :heart: 6 barn :heart: :heart: :heart: (-9104, -9305, -9412, -0301, -0501, -0611 ) :heart: två barnbarn :heart: (-1309, -1505)
mamma-anna
Inlägg: 30
Blev medlem: ons 08 dec 2004, 14:14
Ort: Sigtuna

Borde vetat bättre

Inlägg av mamma-anna »

Hej,

Alltså jag borde vetat bättre men idag har jag verkligen tabbat mig. Naturligtvis har Gustav börjat äta mera, eftersom han nu sover mera och bättre. Natten till idag (3:e natten) sov han hela tiden fram till 4.30 då jag fick vagna och sedan vagna igen kl 5.30, utan problem.

Vaknade sedan enligt plan 6.45 (akademiska kvarten frma till 0700 fick räknas som OK). Men idag ajajajajajajaj. Två, jag säger två gånger, har jag lagt honom för att sova och han har blivit helt hysterisk - för att han var hungrig.

Vi snackar alltså inte ett litet gnäll, vi snackar "det går inte att ta miste på att han svälter ihjäl"-skrik... Fråga mig inte hur man kan ta fel 2 gånger, men jag har alltså försökt ge mat och han har verkat nöjd, men sedan när jag lagt att sova har han alltså varit superhungrig. Jag tror personligen att han ansåg brösten för tomma och gav upp ätningen båda dessa gånger (antgligen i tron att jag skulle fixa mat åt honom på annat sätt. Och vad gör jag - lägger honom ! CARAMBA!!

Han visar tillit och jag bara totalschabblar, mycket oproffsigt. :oops:

frågan är nu hur detta kommer att påverka kommande natt?? tror ni han har tappat tron på att han kommer att överleva när jag vagnar honom om/när han vaknar inatt eller har han glömt bort dagens fadäs?

kvalificerade påhejningar och gissningar emottages tacksamt.

Kram
Anna
Mamma-Anna till lilla Liv f?dd 17 september 2002 och till Gustav f?dd 18 juni 2006
Elle
Inlägg: 4720
Blev medlem: tor 02 feb 2006, 20:16

Inlägg av Elle »

Låt inte några matvargar komma krypande :twisted: Alla kan vi göra tokigt ibland, fundera inte så mycket över det, utan ta lärdom istället. Se till att han får i sig ordentligt med mat innan godnatt så är det ingen fara. Sov så gott hela familjen:sleep:

/Elle
:heart: Storebror :heart: född -05 kurad feb-06
:heart: Lillasyster :heart: född -07 SM från start
mamma-anna
Inlägg: 30
Blev medlem: ons 08 dec 2004, 14:14
Ort: Sigtuna

Inlägg av mamma-anna »

Stort takc för uppmuntrande ord, jag klarade denna natt också - med glans :D

Gustav vaknade 4.30 och frågade mycket högt och tydligt om det verkligen kunde stämma att han skulle sova nu. Jag svarade JAJAMENSAN och han somna om som en stock :-)
Kl 5.30 frågade han lite försiktigt om han kunde vakna nu, och jag svarde lika lugnt och försiktigt tillbaka att han kunde sova vidare.

Kl 6.30 frågade han igen , men han fick ligga kvar till 6.45 innan jag tog upp till morgonparty.

Det går frammåt!! :-D
Mamma-Anna till lilla Liv f?dd 17 september 2002 och till Gustav f?dd 18 juni 2006
miar70
Inlägg: 9795
Blev medlem: tis 31 jan 2006, 10:59
Ort: Alby, Ånge i Västernorrland
Kontakt:

Inlägg av miar70 »

mamma-anna skrev: Det går frammåt!! :-D
Jag tycker det går alldeles lysand, jag :thumbsup:
/Mia
:heart: :heart: :heart: 6 barn :heart: :heart: :heart: (-9104, -9305, -9412, -0301, -0501, -0611 ) :heart: två barnbarn :heart: (-1309, -1505)
Elle
Inlägg: 4720
Blev medlem: tor 02 feb 2006, 20:16

Inlägg av Elle »

Härligt Anna, det där kallar jag ATTITYD :D Sonen får tydliga svar, kan lita på att mamma har koll och kan därför somna om. Kanonbra jobbat \:D/

/Elle
:heart: Storebror :heart: född -05 kurad feb-06
:heart: Lillasyster :heart: född -07 SM från start
mamma-anna
Inlägg: 30
Blev medlem: ons 08 dec 2004, 14:14
Ort: Sigtuna

Nu går det inte frammåt längre...

Inlägg av mamma-anna »

Hej igen,

Jag är lite trött...

Inatt har jag och min make vagnat 8 gånger! Detta är 6:e natten. Det verkar som han inte fattat alls att man ska sova hela natten. Men "problemet" är att han egentligen inte är arg på natten utan sur...

Han vaknar till och gnäller - inget rent skrik - och då vagnar vi. Är det fel? Borde vi vänta med att vagna till han skriker? Enligt nya barnaboken ska jag ju vagna direkt när han vaknar tills dess att han somnar igen.

Vi har ju haft fler nätter med endast 3 vagningar denna vecka, men nu är det alltså helt vilt. Mellan 2 och 3 vagnade jag 4 gånger! Nu är det ju helg igen och det är inte hela världen om vi inte får sova på natten. Ska jag lägga om strategin tycker ni? Typ ramsa honom istället för att vagna honom inatt?

Eller ska jag fortsätta som förr och betrakta detta som ett steg bakåt och imorgon kommer det 2 steg frammåt :D

har ni något råd?

Anna
Mamma-Anna till lilla Liv f?dd 17 september 2002 och till Gustav f?dd 18 juni 2006
mamma-anna
Inlägg: 30
Blev medlem: ons 08 dec 2004, 14:14
Ort: Sigtuna

Inlägg av mamma-anna »

Hej igen,

Jag är lite trött...

I fredags natt vagnade jag och min make 8 gånger! Detta är 6:e natten. Det verkar som han inte fattat alls att man ska sova hela natten. Men "problemet" är att han egentligen inte är arg på natten utan sur...

Han vaknar till och gnäller - inget rent skrik - och då vagnar vi. Är det fel? Borde vi vänta med att vagna till han skriker? Enligt nya barnaboken ska jag ju vagna direkt när han vaknar tills dess att han somnar igen.

Vi har ju haft fler nätter med endast 3 vagningar denna vecka, men nu är det alltså helt vilt. Mellan 2 och 3 vagnade jag 4 gånger! Nu är det ju helg igen och det är inte hela världen om vi inte får sova på natten. Ska jag lägga om strategin tycker ni? Typ ramsa honom istället för att vagna honom?

I natt (till söndag) var vi uppe och vagnade 4 gånger. Det måste ju vara något fel. Vi har hållit på totalt i 8 nätter och ingen förändring har skett.

har ni något råd?

Anna
Mamma-Anna till lilla Liv f?dd 17 september 2002 och till Gustav f?dd 18 juni 2006
annawahlgren
Upphovskvinna SHN-kuren 1942-2022
Inlägg: 15366
Blev medlem: mån 22 nov 2004, 22:46
Ort: Gastsjön

Inlägg av annawahlgren »

:D Tack, miar 70 :wink: :D Tack, Elle :wink: :D
mamma-anna skrev: Han vaknar till och gnäller - inget rent skrik - och då vagnar vi. Är det fel? Borde vi vänta med att vagna till han skriker? Enligt nya barnaboken ska jag ju vagna direkt när han vaknar tills dess att han somnar igen.
:D Oj, vilken röra, din stackare :cry: Förstår din förvirring totalt; miar 70 har rett ut det värsta. Så här har jag menat:

:arrow: Trenätterskuren som står beskriven i Barnaboken är tänkt till hjälp för små månadsgamla barn som inte sover över första nattmålet av sig själva. Man hjälper dem till sex timmars sammanhängande nattsömn. Vid andra månadsskiftet tar man till den igen, om det behövs, för att få till stånd åtta timmars sammanhängande natt, och även efter tre månader då det är dags för tio och vid fyra månader tolv.

Det här handlar alltså om små barn som får följa Standardmodellen från början. Där det alltså rör sig om regelbundna, verkligt fullmatade mål på dagen som tar sin rejäla tid och följs av rejäla sömnpass, samt två nattmål. (På Späda barn och små finns ett kompendium, 0-2 mån.) De barnen behöver aldrig kuras enligt SHN i stor stil.

:arrow: Sova hela natten-kuren är tänkt för barn med uttalade sömnproblem. Det är barn som aldrig, eller endast första tiden, kunnat/vågat sova som folk, och föräldrarna har i missriktad välvilja underblåst deras fruktan för livhanken (vargen). Vanligaste SHN-"konsumenterna" är föräldrar till 5-6 månader gamla barn och till 8-9 månader gamla barn. Där har det då aldrig förekommit någon Standardmodell eller några rutiner att tala om över huvud taget, utan man har följt de gängse råden för dagen: "Följ barnet", "Låt barnet styra", "Barn tar sig själva den sömn de behöver", "Alla barn är olika, en del behöver inte så mycket sömn", "Barn sover inte de första x åren, så är det bara", etc.

Efter 5-6 månader går föräldrarna på knä. Sömnbristen slår igenom på alla områden. Att inte låta människor sova är ett gammalt beprövat tortyrmedel.

Efter 8-9 månader inser föräldrarna, om inte förr, att denna sömndeprivation måste slå lika hårt mot barnet som mot dem själva - om inte mer.

Det är alltså här Sova hela natten-kuren med hela sin "vetenskap" vrider världen rätt - jag säger inte "igen" eftersom den aldrig var rättvriden från början :!:

Men visst kan man kura regelrätt från 3,5 mån om man vill/behöver. (Det är från den tiden ungefär man kan börja använda ramsan, som är det kanske viktigaste redskapet i hela verktygsuppsättningen - i alla fall det mest bestående. Du kan läsa om ramsan i Verktygslådan här, vad den är till för och hur den är tänkt att fungera.)

Vad jag förstår vagnar ni nu för att lille gossen ska sova över nattmålen :?: Sova hel natt :?: Hur har han ätit på nätterna förut, sovit på nätterna förut? Jag har alltså inte bakgrunden klar för mig, om han är "standardmodellad" eller inte, men oavsett vilket, blandar du nog ihop korten här lite. Enligt trenätterskuren, där det gäller att få barnet att sova över ett visst nattmål som varit inprogrammerat förut - ett "standardmodellat" barn brukar ha två nattmål, vid ca kl 1 och ca kl 4 - ska man förstås störta upp och vagna så fort barnet vaknar och inte vänta på att det skriker upp sig utan ge omedelbart besked i form av vagnande att det INTE blir mat utan det blir mera SOVA. (Däremot vagnar man INTE "till dess att han somnar igen", dvs man vagnar inte till sömns.)

Men när det gäller ett litet barn som inte haft klara, regelbundna nattmål utan fnattat, snuttat, haft nattklubb och underhållning lite hipp som happ och hit och dit, räcker inte den simpla trenätterskuren :!: Då får man ta till SHN. Och det behöver inte ta mer än tre-fyra nätter för det.

Och då får man läsa på, hur krångligt det än verkar. Du behöver inte boken; det mesta står här i introduktionerna och i PM för fyramånaders älsklingar. Påläst förstår du att det ni sysslar med nu, enligt citatet, är underhållning - ni vagnar utan att han ber om hjälp och lär honom i ett nafs att vagnen helt enkelt inte ska stå stilla. Den ska rulla, om man ska kunna sova. Och själva fastnar ni i det beramade vagningsträsket. Och barnet vaknar oftare och oftare och undrar vart vagningen tog vägen - och det slutar måhända med att ni uppfinner en maskin som drar vagnen fram och tillbaka hela natten :?: (Sådana finns :? :lol: )

Så nej, han ska inte vagnas förrän han "ber" om det (=är mottaglig) och låter ledsen, inte arg / sur / gnällig /muttrande etc etc etc. Sådant får han ta hand om själv.

Viktigast som grund är förstås att lilla magen blir så full som det bara går vid varje mål under dagen.

Ramsan bör ni läsa in er på, öva upp och odla - se t ex Lathunden om hur den ska sättas in.

Vagningen ska ransoneras och effektiviseras. Den är inte tänkt som sövande underhållning eller ännu värre tröst, utan som klart besked om att det är dags att sova respektive somna om. För varje gång ska det göras kortare och kortare och avslutas med skak i handtaget och att man GÅR. Och det ska göras mer och mer sällan - och lyssnas av innan, ordentligt :!:

Lycka till :wink: och hoppas molnen skingrar sig nu så kurhimlen blir klar :!:

PS I Barnaboken (2004) finns också en avdelning i femte delen som heter "Bekymmer? Sömn" där man hittar en hel del om kuren.
:D Nio barn, arton barnbarn, tre barnbarnsbarn och några tusen nästanbarn :!:
Anna Wahlgren 6 Oktober 1942 - 7 Oktober 2022
mamma-anna
Inlägg: 30
Blev medlem: ons 08 dec 2004, 14:14
Ort: Sigtuna

Tack för ditt svar

Inlägg av mamma-anna »

jo då, vi kör standardmodellen med denne lille gosse precis som med syster Liv för 4 år sedan.

Ordentligt med mat (4-5 mål) , ordentligt (4 timmar) sömn på dagen. Och sedan en fast sovtid på kvällen efter ett bad med mys och gos. Han vet vad som gäller redan när jag tappar upp vattnet för badet, blir glad och sprallig (ordentliga skratt före godnattet) och sedan en sista slurk före "nu ska Gustav sova..."

Men som du säger verkar vi liksom fått det om bakfoten. I alla fall. Trots att vi gjort det förr. Ramsar gör vi när vi lägger för kvällen. "Nu ska Gustav sova" samt "God natt lilla vän sov så gott" och går ut direkt, han gnyr till lite ibland och vi ramsar lite till, men behöver aldrig vagna eller rätta till älsklingen på kvällen. Han fattar galoppen direkt. Detta, tycker jag, vän av ordning, borde göra det hela lätte på natten. Men icke! Vi har alltså försökt vagna över målen vilket gått bra. Alltför bra om jag förstår dig rätt.

Vi lägger 19.30 och han sover alltså utan problem till kl 2 och sedan efter vår "mysvagning" (som jag nu förstår att det är) vidare till 4.30 sedan till 5.30 och 6.30 för att vakna strax före 7. I åtta nätter!!!

Om jag förstår dig rätt blir det nu andra bullar här hemma på nätterna, nämligen:

1. Vagna/buffa endast om han är riktigt ledsen Skriker, gråter och låter mycket ledsen
2. Avsluta innan han somnar och dra ramsan (även fast det är natt!)

Är det korrekt?

STORT TACK, jag blir gråtfärdig av lycka när jag inser att detta faktiskt går att korrigera, dvs att VI har gjort fel. Så länge problemet ligger hos oss går det ju faktiskt att rätta till.

Kram
Mamma-Anna och Pappa-Roger (som båda har träningsverk av vagningen)
Mamma-Anna till lilla Liv f?dd 17 september 2002 och till Gustav f?dd 18 juni 2006
annawahlgren
Upphovskvinna SHN-kuren 1942-2022
Inlägg: 15366
Blev medlem: mån 22 nov 2004, 22:46
Ort: Gastsjön

Inlägg av annawahlgren »

:D Träningsvärk ska man verkligen inte behöva dra på sig. Vi talar absolut max 2 min per vagningsomgång :!:

1. Vagna/buffa - bestäm sig :lol:

Skrik räcker för mig, som ser skriket som en fråga som ska ha svar. Men för att jag ska kunna svara på ett för barnet nöjaktigt sätt, som leder till lättnad och lugn, måste jag lyssna av först och verkligen försöka förstå vad det är barnet "säger" med sitt skrik. Ädla svordomar åtgärdas inte. Det är inte frågan om att till varje pris få tyst på ungen. Vi vill inte förbjuda folk att uttrycka sig. Det är frågan om att få till stånd kommunikation, en dialog :idea:

2. Ramsan "även fast det är natt" :?: När annars, höll jag på att säga? Ta en titt på Lathunden - igen, igen :wink:

Klart detta går att korrigera :!: Lilla barnet väntar på er höga ledning. Han ser er som sina överlevnadsgaranter. Han har hamnat här för inte så länge sedan i er ömma vård och har ingen aning om hur saker och ting går till här i världen som betjänar HANS intressen, och hans huvudsakliga intresse är detsamma som för oss alla: att överleva, helst också leva - dvs veta vad som gäller och inom ramarna för det kunna njuta av allt det goda här i världen, den värld han damp ner till och inte rimligen kan känna särskilt väl på fyra månaders besök.

För inspiration, läs gärna om beduinlägret i "Det psykiska välbefinnandet" i Barnaboken, så kan du sätta dig in i hans lilla situation :!:

Du behöver inte gråta, även om det är lyckotårar (tack snälla för det ändå :oops: ). Du ska bara se till din och er absolut glasklara förmåga att ombesörja ett enkelt och gott liv för er alla :!:

Små barn ska njutas - och njuta själva :heart: Det är det hela.
:D Nio barn, arton barnbarn, tre barnbarnsbarn och några tusen nästanbarn :!:
Anna Wahlgren 6 Oktober 1942 - 7 Oktober 2022
Skriv svar

Återgå till "Forum om kurbarn mellan 4 och 12 månader"